Мы уже говорили о ПвП-вещах в ПвЕ, поговорим же и о ПвЕ-вещах в ПвП. Как ПвЕшникам в рейдах не нравятся ПвП-эпики, так и ПвПшники на БГ с неприязнью относятся к ПвЕ вещам. Но неприязнь эта проявляется особым образом: когда «тру-ПвПшники» видят минуте этак на 6-10, что что-то идет не так, они начинают искать причину. И оказывается их всего две:
1) Нет целителей
2) У нас ПвЕ-нубы!
То есть, есть еще и три.
3) Вы все вагоны, а я Д’Артаньян
Но это нас не интересует =)
И так как если целителей нет, то ничего поделать и нельзя, остановимся на ПвЕ-вещах на БГ. О, это благодатная тема для беседы. Достаточно сказать, что если в подземелье пара слов за пробежку — уже огромное достижение, то флуд на тему ПвЕшников на БГ — нормальное дело. Как только не предлагали карать бедных одевающихся нубасов в 378+ уровне вещей.
Была даже такая идея:
Ведь есть ограничение по уровню предметов в подземелье. В героик нельзя попасть без 333ил, в героик ЗГ/ЗА без 346, почему бы не ввести требования к минимальной устойчивости? Например, не пускать без 700 устойчивости.
Идея, разумеется, смысла не лишена. Да вот только вряд ли кто-то захочет снимать свой ПвЕ-сет из ОП и одевать крафтовую синьку, чтобы пару раз сходить на БГ для удовольствия. И точно никто не захочет тратить 3-4к золота на крафт пресловутого синего сета.
Люди ходят на обычные БГ одеваться: для РБГ, для арен, да даже для героиков. Почему ПвПшники должны терпеть такую наглость? А вы не забывайте, что ограничение по уровню вещей в героик сделано с целью не превратить его прохождение в 4 игрока + 1 вагон. Но даже при этом раскладе нам приходится порой тащить за собой синего хила или дд, выдающего меньше танка.
Я вам больше скажу. Никогда мне еще не приходилось видеть БГ, где у той или иной фракции был бы перевес в ту или иную сторону из-за ПвЕ-вещей. Как это проверялось? А очень просто: на любом БГ случаются моменты, когда все игроки сходятся «в центре» и устраивают тупое мясо. Этим грешат все, даже гладиаторы. И вот побеждала в этом замесе то одна, то другая сторона. Либо ПвП-вещей у всех одинаково, либо они не так решают. Разумеется это не касается премейдов.
Таким образом, вряд ли стоит ждать ограничений по вещам на обычном БГ: они и так теряют популярность и туда в основном ходят далеко не про-игроки. Кроме того, не обязательно быть в топ-вещах, чтобы приносить пользу команде.
Это я понял, когда копил очки чести разбойнику =). Вы знаете на сколько долго может задержать группу противников разбойник используя Ошеломление + Отвлечение? В двух словах: кидающие лужу ДК, ставящие тотемы шаманы и нервно блинкающиеся маги задерживались достаточно, чтобы успели принести один флаг и захватить второй на Оке бури. А вот скриншоты с недавнего похода в Ущелье Песни войны: сколько кандидатов на убийство разбойника! А между тем, флаг давно уже унесли =)
Loading ...
«для арена» Кув, поправь=) К игрокам в пве вещах на БГ в принципе отношусь нормально, только если они не вагонят и не месятся с другими дд, когда тех отхиливают хилы=)
Что-то незаконченная заметка. По поводу скриншота: об отвлекающих маневрах в интернете уже написано. Думаю, их применяют уже не так редко, как раньше.
Если честно, сознательных отвлекающих маневров не видел давно. Да и сам применяю их не так уж часто. Ответ на вопрос «почему» тот же, что и на вопрос «че вы забыли в центре» — народу скучно. Он ищет экшна. И от вещей подобное поведение мало зависит =-)
Кстати, насколько я понял «ты защищаешь» ПвЕ-игроков под предлогом возможности применять отвлекающие маневры. Но вот незадача: ПвЕ-шников сливают за 3-4 удара. Извини, Кувалдычь, но мне кажется, что на полях боя ПвЕ-шниках не место. Действительно.
Нет, я не защищаю, я анализирую ситуацию. Для «ПвПшников 4к+» есть рейтинговые БГ. Для всех остальных — обычные. Даже если человек собирается заниматься ПвП ему нужен старт. Он его получает на БГ. Почему никто не покупает синие сеты у крафтеров я объяснил в посте.
Ну как же, не покупает. Еще как покупает, говорю как крафтер этих синеньких вещей…и не вижу сложности их купить и не переться на бг в пве шмоте, тем более что илил их сейчас 358 — что лучше чем обычные героики (не за-зг)
Аркан маг в пве вещах тащит БГ, не надо тут гнать.
Таких идиотов сливают за 1 удар
Лол
да вы сами подумайте кто ходит на обычные бг?? те же пвешники чтобы потусить между инстами, зафармить шмота. или нубы которые одеваются к пвп. что будет если убрать пвешников??? останутся тока пвп нубы. ниче не изменится тока очереди будут в два раза больше. идите на рбг или арену вайнить
На обычное БГ можно голым ходить — не проблема. ПВП игроки туда забегают лишь, чтобы подфармить хонора на оффспек, либо добить 25 конквестов за день. И конечно же там встречаются ПВЕ-шники. Более того, если к ним противник начинает относиться предвзято, некоторые классы могут запросто навести шороху своим неслабым дамагом.
А вообще я, как шаман, не прочь воспользоваться 378 ножом, с огромным, по меркам 359 оружия, количеством силы заклинаний. Иногда не лишней бывает и карта — цунами. Хотя учитывая фокус шамана в тройке, от нее как раз в последнее время приходится отказываться все чаще.
В том то и интересность ситуации: на РБГ «голого» никто не возьмет. А на обычных устраивают разборки, что тут Пвешники забыли.
А я таких рог в стелсе репорчу на афк. бится надо точки захватывать, а не ерундой заниматься
Допустим, я рога, я сапаю или убиваю только что реснувшихся игроков на бг, из-за этого они опаздывают или вобше не приходят отбирать флаг, даже если меня убьют, то я их задержу на несколько секунд, а это зачастую очень важно.
Кот в 378 пве-шмоте, да из инвиза, сливает любого пивипишника с +4к.
Лично видел.
Так-что не всегда пве шмот ненужен на БГ.
аркан бластом 160+к этот пве одетый кот ни разу не получал:)?
Сам так делаю. Полностью одеваю вещи на искусность, получется +76% усиление дотов, + новая тринка «матрица», итого под проком 106% от дотов. Сижу в инвизе, чаще всего на дефе у флага и поджидаю жертву, вскрываюсь станом и накидываю блидов, дальше в принципе можно своими делами заниматься. Исключение составляют, пожалуй, маги и хилы. Этих таким приемом не возьмешь. Главное опять быстрее сесть в инвиз. И да, даже в пве 160к от мага не видел, чтобы его сделать надо забрать у ферала кик, циклон и чардж с башем.
рандом БГ как правило просто стенка на стенку, без тактики, без дефа итд. мне всегда была непонятна политика близзов, поощряющих месиво в центре, ибо когда ты дефишь флаг или дальнюю базу, то онора либо не капает вообще, либо критически мало. а поскольку на обычные БГ люди приходят за онором, а не за игрой, то хорошие игры бывают крайне редко.
что касательно пве-шмота на БГ, то да, безусловно по пвешерам проходят очень вкусные криты, только вот незадача, бежишь ты такой весь 365-371 с 3700 реса, а тебя аркан-маг в пве зашпилил с пары-тройки вспышек 0_-
Тема сложная из-за вечной аналогии с героиками/рейдами. ПвПшникам (мб даже и нубо-пвпшникам) обидно, что на бг они должны безропотно тащить на своем горбу игроков, которым жалко 4к голды на стартовый пвп сет, в то время как в рейд/героик их с их пвп шмотом хрен возьмут… Кроме того, вайн начинается, как правило, не на аркан-магов в топовом пве обвесе, а на хомячков в 346 шмотках из тех же геров =) Вообще же, как правило, наличие пве шмота указывает на то, что человек как раз пришел помеситься в центре ради хонора (который дают даже за слив) и это многих раздражает… Рбг существуют, но… не все хотят час собираться/искать статик/слушать мат Рла в наушники… так что это отдельная тема =)
Уважаемый «ПвП-атец»,я вам скажу что 5мен-нормал никаких требований к шмоту нет,не было и не будет.
А рандом бг и есть такой «нормалчэк».
Вот таблица соответсвий.
Фк-хм(Топ-ПвЕ)-3к+ рейта
Хм-2700+
Нормал-рейд-2200+
Героик-1550
Нормал-пресловутые бг.
5мен-не контент,убивается как угодно и кем угодно.никогда даже не чекал гир сопартийцев.
Опережая вопрос- 85й взят 8го посреди ночи,9го получил Повелителя Подземелий.
Аркан маги в ПВЕ-378-391 передают привет).
На РБГ на рейтинге 2100+ доходит до идиотизма — первой целью сливается (контролися/интераптится) аркан-маг, на остальных всем пофиг. Иначе слив.
Еще есть один момент в пве вещах, получается хилов можно быстро убить нормальному дд, а хил врядли убьет дд даже если дд в пве вещах, но зато в пве вещах дд гораздо быстрее убьет хила. Отсюда получается что баланс проще править если расчитывать бой пвп как оба в пвп шмоте. И гораздо меньше было бы криков если бы считалось, что одев пве абуз эти слоты считались бы просто пустыми. Вообщем мне кажется так проще было бы сбалансировать урон и хил.
А на счет меньше криков в инсте по поводу пвп вещей, то там вообще не дают шансов часто что то сделать тупо он в пвп кик его.
Игроки в пве шмоте на обычных бг первыми сливаются по одной причине — там что ни бой, то кучамала и неразбериха. На рбг магам и совухам не то что не запрещается выходить в пве обвесе, их порой просят это сделать (особенно совухов, на них не отображаются доспехи и не понятно, хлипкий ли это пвешник или бронированная тушка о 4к реса).
Нормальный ПвЕшер, ничем не хуже ПвПшера.
А те кто ищут причину, либо не хотят чтобы ее нашли в них, либо у них ничего не получается и они ноют.
Хорошие ПвПшеры заняты делом, а не разжиганием междуусобиц среди своих.
Обращаюсь к нытикам, которые постоянно пишут какие все нубы:
Тем что вы постоянно пишете фигню в чат вы ничего не сделаете, только других позлите, и они тоже будут писать в чат, вместо того чтобы мочить чужую команду(да да, мясо в центре и то полезней чем тупо стоять и писать полную фигню), и от этого проигрывать.
«А я таких рог в стелсе репорчу на афк. бится надо точки захватывать, а не ерундой заниматься»
Я таких сразу заношу в своей ЧС, не важно с какого они серва.
По возможности говорю о таких друзьям, которые частенько ходят на бг.
На бг есть правила, правила победы. Как игроки будут использовать поле боя им решать, и причем каждому отдельно.
Вполне можно договориться с остальными что делать, 2 минуты предостаточно.
А эти «дэфим точки потом чекаем» и прочее не все поймут, и не всем приятно.
Некоторые хотят пойти на бг чтобы повеселиться, а не для побед и ачив, это их право, и никто не должен им запрещать.
А 3-4к голда я могу потратить на более полезное, к тому же у меня она хрен накопится из-за танкования и лени, но я не жалуюсь. Нормально хожу, и отключаю чат поля боя если начинается срач :)
Все нюкеры и классы, рассчитанные на бурст, должны одеваться на максимальный нюк — это, как правило, ПвЕ-вещи.
Флагоносцы и классы рассчитанные на продолжительное пребывание в зоне огня противника — в ПвП.
Это ж элементарно.
Пусть аркан, сова, элем или ММ-хант ходят в ПвЕ — их не должны бить, если эти классы лупят, значит на БГ что-то не так. А вот всякие долгоковыряющие вроде ругов или армсов лучше с ПвП-вещами.
Да и переодеваться никто не запрещает…
Штурмуешь точку — одела ПвП, заточенный на живучесть, взяли точку — ПвЕ-вещи с заточкой на дамаг.
Как вариант танко спек тогда еще =))
Соглашусь. От меня нужен бурст, бурст в синем крафтовом сете (бугага) я не выдам. Поэтому хожу в ПВЕ и ниипет)
«Пусть аркан, сова, элем или ММ-хант ходят в ПвЕ – их не должны бить, если эти классы лупят, значит на БГ что-то не так. »
-Господи, хоть один человек с мозгами нашелся.
Кстати, что за шапка на картинке ввиде противогаза?
Она пападается в конверте Любовной Лихорадки, после похода на Аптекарей в КТК.
http://ru.wowhead.com/item=50741
Я тоже агрюсь на ошеломления разбойника)) Раздражает!) А еще не могу пробежать мимо союзника, оглушенного разбойником… Умрет ведь бедняга!)
И разбойники очень любят таких «спасателей», от вас толку против роги в стелсе мало очень, он для того спапает, что бы отвлекать
Никогда мне еще не приходилось видеть БГ, где у той или иной фракции был бы перевес в ту или иную сторону из-за ПвЕ-вещей.
Чтож, тебе не повезло, на варсонге был случай когда хил с флагом и остальные 9 ддшеров фармили аленей на кладбоне, не думаю что там у многих был пвп шмот
Чтобы фармить игроков на респауне не обязательно быть в ПвП-вещах. Разве нет?
Помню 70-74 бг, Упв, алени фармили весь бг кладбище.
Было 2 шамана хила, и много варов и рог.
У нас тоже много варов было, и абсолютно все одеты в эпик 70 пвп….
А что за сообщить о том что игрок отсутствует?
Если про рогу который отвлекает сообщить, что с ним будет?
Кувыч, твоими стараниями этот холивар теперь и на твоем сайте)
А если по теме, тот самый крафт пвп сет стоит далеко не 3-4 к голда, если ингры самому купить, в 1-1.5 к максимум выйдет. Учитывая скорость набора хонора, к тому же справедливость можно менять на честь, за 3-4 дня одевается эпик за хонор). Игроки с минимальным понятием об игре в пве обвесе не так страшно, нубы в зеленке с полным непониманием ситуации и не знающие че делать и куда бежать куда страшнее. За вчерашний день только редкие кадры: ретро пал в зеленом танко-хило-дд обвесе с одноручкой и щитом, рдрули в шмоте на ферала, имбанутый зеленый прист тупо и судорожно хватающий флаг и пытающийся его донести, дд с отсутствующими слотами шмота с объяснениями типа нету его, толсто троли (как с картинки в комиксе) еще до старта бг начинающие орать что все нубы, интересный вар с криком лииииироооой прыгающий в шоблу орды в одиночку и дохнущий за пару сек,ботоподобные придурки бегающие на фоллоу все бг раз в 30 сек орущие го го го ребята щас мы их сделаем (вероятно не боты, потому что на мат отвечали), ханты без петов и тд. и т.п. Пвешников терпеть можно и нужно, когда они знают че делать.
На бг народ одевается, так что вполне закономерно, что туда приходят без реса. Но вот неадекватные нубы в зелёнке… Мда, их явно надо отделить от обычных пвешников. Их и сами пвешники в инстах матерят)))
Сам в бг хожу не очень часто, но могу сказать одно — пвп сет уныл в плане стат. Никогда я своему рдруиду не одену пвп шмот на бг, ибо это огромная потеря в хасте, мп5 и мастери. В моем 375 шмоте можно запросто отхилить тупое месиво на альтераке, уже не раз получалось так, что хила в итоге было в 2 раза больше чем от пвпшников, а смертей так же. В плане выживаемости — импрувнутый глифом барскин, хоты и минимальный контроль в виде рут и циклона спасает всегда. Да, бывает когда 2 роги пасут людей с кладбона, но выжить под бурстом двух дамагеров даже при наличии пвп трини не всегда получится и в 4к ресе.
попробуй и одень 4к реса и если держишь на себе жизнецвет, то два роги тебя не укатают, а вот в пве шмоте такой хил ляжет и не спасет его ни скорость, ни искусность. Тем более мп5 вообще фиолетово для пвп, либо ты выхилил и если кончилась мана попей, хотя для друля это менее актуально из-за механики регена жизнецветом и проками ясности мысли.
На рбг не был ни разу — долго и нудно искать более или менее постоянную группу для этого, к тому же времени отнимет солидно. А на бг в очередь встал, сам своими делами занимаешься — сработало, сходил, опять в очередь, опять занимаешься. На сегодняшний день набрал 3,8к реса. По мере покупки пвп шмота умирал всё реже и реже (играю за фдк). Поэтому для меня всегда однозначно было — пвпшиться только в пвп шмоте. Не спорю, всякие арканы и совы выдают куда больше, будучи одетыми в пве, но нарезать их в этом случае гораздо проще — имхо, на бг, где слаженные действия скорее исключение, чем правило, лучше быть живучей. По собственному опыту знаю — неодетого уложить в разы проще, чем человека в пвп-сете. И не успеет он дамаг выдать, нарежут его в момент, если дойдут, а без прикрытия дойдут 100%. Собственно, сам нарезал не раз)
По поводу аналогии с инстами — по мне так неплохо бы было ввести некий алгоритм сортировки, чтоб народ на бг отбирался более или менее равный. А то бывает ситуация, когда одетые в зелень дебилы радостно бегут валить одетых в фул эпик пвп шмот… И мрут.
сову или аркан мага никакой хил не спасет если она в пве, рога кидает тучку и сек сносит влет просто, а если 2-3 дд вливаются в такое чудо, то хилить это прийдется в 4ре хила и то если вовремя среагируют.
Трекбек: Максимальная эффективность неодетых персонажей на БГ
Я рога одет в пвп хожу с шамой одетым в пве. Так он так вносит пока я контролю что мама не горюй. Ни один хил не спасает. Да дохнет часто ну и что:-)