Синий пост: Целители в Пандарии

Грег Стрит пояснил, как Близзард видят целителей, их ману и экипировку в Пандарии. Показателен момент про разделение сложностей контроля маны в нормалах/героиках и рейдах/испытаниях. Интересно, как они собираются с такой точностью балансировать характеристики на вещах? Уж не ждут ли нас рейдовые дебафы вроде -25% к регенерации маны.

1) Дух не создан быть “только для целителей”, точно так же, как Сила не предназначена “только для латников”. Мы полагаем, что у целителей будет несколько кусков экипировки с духом и несколько без него в зависимости от их потребностей в регенерации маны. Если с босса упадет тканевая вещь со скоростью и искусностью, а вы скажете “с этого босса не падают хилерские вещи”, мы будем вынуждены не согласиться. Это моя точка зрения.

2) С другой стороны, если вы не сможете найти вещи с духом, это будет проблемой.

3) Эта проблема сродни ситуации, в которой использующие латы, кожу или кольчугу могли бы получить вещи с духом проще, чем использующие ткань. Этого не должно происходить, но баги случаются, и мы будем следить за ситуацией.

4) Все целители должны иметь примерно одинаковую мана-выносливость, но она включает в себя их источники маны и стоимость заклинаний. Это не просто сравнивать целителей, просто глядя, скажем, на Медитацию.

5) У вас должно быть множество маны для лечения при прокачке в подземельях и даже в героиках. Вам может потребоваться перековка или несколько дополнительных вещей с духом, но в целом вы не должны чувствовать себя на пределе истощения маны каждый пул треша или босса. Мана будет существенной в рейдах и режимах испытаний. Мы хотим, чтобы 90 уровень в синих вещах был более простым, чем 85 уровень в синих вещах.

6) Возможно, по мере прокачки до 90 уровня встречаются такие “провалы”, потому что мы не занимались балансом серьезно. Если вы, скажем, получили 88 уровень, но не заработали новую экипировку для 88 уровня, тогда поступление маны будет меньше, чем ожидается. Мы рады отзывам об этих ситуациях. Помните, что на этой стадии тестирования вы можете столкнуться с тем, что босс просто недоделан или забагован. То, что вы не можете удержать танка живым, не значит, что вашу ману нужно бафнуть. Это может значить, что нам нужно поработать над самим боем. Цель не в том, чтобы вы бездействовали большую часть времени, ожидая регенерации маны или боялись потратить лишнее заклинание.



Поделиться ссылочкой:
Еще на эту тему:
2014-10-21
  1. Mastack пишет:

    Не русский, что-ль?

  2. tanda пишет:

    кроме того, бич это = bitch

  3. Блад пишет:

    Во главная выдержка
    “потому что мы не занимались балансом серьезно” )))

  4. Xanity пишет:

    По ощущениям хила паладина с беты с маной в подземельях на 88 левеле не очень хорошо в данжах 87-88 лева. И это при хорошем 410 гире на дух с чантами и эпическими камнями и хорошей группе одетой так же. Я с трудом представляю себе, что будет на 90ом. Смысла менять эпический гир на 419-425 синьку за квесты не вижу вообще. По статам на большинстве синьки нет духа и засчет камней эпиги явно превосходят. При каче в катаклизме и вотлк в топ гире предыдущего контента такой существенной проблемы с маной не было…. :( Возможно у других классов полегче, но из 3ех полных ранов в Шадоу пан в группе где было 2 кастера с легендарками, на 2ух боссах из 4ех у меня оставалось процентов 10 маны к концу боя. В могушане та же история. Возможно, мы не соблюдали механику, или что-то ещё, но мне хилл в пандах не очень понравился. :( Возможно вопрос в моей криворукости, но на безумии хм при хпсе 30к+ в 10ке я по мане так не сливаюсь…. В пичале доодеваю ретрика, в пень такой хил, пусть хилят монки, у них, вроде, с маной полегче.

  5. Акридиан пишет:

    У меня (элем шамы) стала уходить мана! Это такое необычное ощущение, правда это может быть недостатком премейда

  6. Eldrian пишет:

    На 89 лвле никаких проблем с маной (элем шам), 220к+ маны очень даже хватает
    Стоимость заклинаний не сильно увеличилась, а вот реген маны от щита стал более заметен.
    P.s. На 85 у премейда могут быть проблемы действительно

  7. tanda пишет:

    “Если с босса упадет тканевая вещь со скоростью и искусностью, а вы скажете «с этого босса не падают хилерские вещи», мы будем вынуждены не согласиться. Это моя точка зрения.”

    Ага, а он никогда не слышал и не видел, как ддешники из рук у хилов выдирают все шмотки без духа, мотивируя так: духа нет => шмотка не хиловская!

    Я так друлем Пластичное колье и не слутала ни разу — всегда находились маги-локи-кто угодно еще, кто начинал орать — “шея без духа, она не на хилов! не тяните свои лапы, совсем уже зажрались! идите берите шею с Риолита, она с духом!!!!” А то, что шея с Риолита — для рдруля УГ им не объяснишь, и то, что тебе нафиг стока духа не нужно, это тоже не втолкуешь тем, кто не играл хилом или играл только очень духозависимым хилом — пристом, палом например. Та же песня с кольцами.

    В итоге на старте контента это превращается в мега-срачи, когда маги всякие лутают шмотки с духом, мотивируя тем, что “а у меня хуже!” и пофиг что с духом, который не нужен! И это я с ними только кольца-шеи делю, а бедные присты-хилы я представляю как офигевают. А эти нинзя лутеры еще и ливают тут же со свежесп***ным кольцом.

  8. Маич пишет:

    да вы зажрались потому что, гады.
    на шп вещи с духом забираете, у дд вещи без духа. почемут маги да локи не ролят нек с морчка, мотивируя тем что, мол, больше неков хм нету. или тем, что дух можно перековать. вам уже и гир менять не надо почти. тока сет. есть дух — для хила ок, для шп ок. а вам еще и шмотье чисто кастерское подавай. вот сколь разрабы не дают пристам, а им все мало. да и кольца те же норовят всякие шамы с палами похватать. сколь раз уше уходило таким ушлым хиляторам хагарское кольцо — не перечесть.
    а пластичное колье и нефиг отдавать тебе. топ-дд нек. обойдетесь-с. перековывайте свой дух, если он вам ненужен, в что-т профитное, или ждите в очереди, следом за дд.
    и кста довольно редко когда те же пугорейды вайпаются из-за кривых дд счас. обычно это бичехилы с кривыми клешнями, которым подавай пояс с “ТАМТОПСТАТЫ ХАСТАМАСТЕРИ ДЛЯДЦ”, и которых нет возможности уже кикнуть ибо кд запорото и не факт что адекват найдется. а эта бичина еще и вайпает вас раз 15 на хагаре потом, лутает кольцо и с покерфэйсом объявляет “мне пора идти” или тупо вываливается в офлайн. окда.

  9. Ралик пишет:

    Вот и схлестнулись две противоположности, блин. Мое мнение такое: На освоении в первую очередь одевают хилов (и танков), особенно если шмотка для него топ, и НЕВАЖНО, есть там дух или нет. Если шмотка не топ — надо смотреть, что заменит, т.е. по ситуации. Если в пуге вышеупомянутый дц орет “КАКОГО УХА СОВА РОЛИТ КОЛЬЦО С ДУХОМ”, то со своим поясом он может распрощаться. А если хил хороший — то мне, магу, и хагарское кольцо не жаль, и Пластичное колье тоже.
    Не надо думать, что вы тут одни. То, что для вас топ, не значит, что для другого оно УГ.

  10. Бирнир пишет:

    а еще наплыв как вы выразились “бичехилов” да и таких же танков (хотя до сих пор не могу понять как связать слово бич-плеть с говноодетым персонажем) из-за того, что дд не ценят нормальных хилов и танков. Так вот многие чем портить нервы с крабиками дд у которых лишь один показатель их ценности это их дпс и пофигу, что могут вайпнуть пати/рейд. Вот так вот насмотрятся на все это танки и хилы и спекаются в дд и радуются жизни )

  11. Бирнир пишет:

    люди забыли просто, что раньше в первую очередь одевали танков и хилов. Да и если разобраться ддшить интереснее. Кстати если своя гильдия не будет одевать танков и хилов их ничего не удержит перейти в другой состав где выше прогресс. А если пуги будут выступать на хилов и танков, то будет опять отток танков и хилов и опять же будет ожидание рейда для дд дольше в том же лфг/лфр.

  12. Epsilon пишет:

    Что за дикий батхёрт? Прокачай хотя бы одного хила, походи в рейды, увидишь вторую сторону данной проблемы.

  13. Mastack пишет:

    точно так же, как Сила не предназначена «только для латников»
    Улица® сказанул такую глупость, что я даже не знаю, как на это реагировать. Помнится, последный персонаж, которому была нужна сила — был медведь. Но это было ещё до катаклизма.
    А что насчёт духа — могу только сказать: tanda +1.

  14. tanda пишет:

    “да вы зажрались потому что, гады”

    Вы посмотрите на него, а. Не надо опускаться до оскорблений, это невежливо. Впрочем, судя по остальному посту, батхерт словлен давно и прочно ))

    Но, все же аргументированно и развернуто расскажу тебе кое-что.

    “на шп вещи с духом забираете, у дд вещи без духа”

    Кто тебе сказал эту глупость? У мага и лока — да. А вот всем гибридным классам, как то — дерево-сова, шп-хил, элем-рестор, когда дд тоже имеет ману Близы определили дух в качестве необходимой характеристики — дух на хиле отвечает за мана реген, а на дд — за меткость. К тому же реалии таковы, что той же сове скорость нужна так же как и дереву, поэтому и шмот у них БИС очень схож. Это так, если в двух словах. Кстати, кольцо с Хагары — БИС и для дерева и для совы, как, вполне допускаю, и для всех других кастеров, ну или для большинства. Так вот придумали Близы, все претензии туда. Так же история с Пластичным колье. Я ходила с каким-то хилом в паре в ОП, так ему шея с Риолита была много лучше, чем колье. А мне вот — совсем наоборот. Еще раз низкий поклон Близам. Даже было смешнее — при распределении добычи РЛ сказал, что эта шея топ для того хила и дереву она нах не нужна и отдал ему. А на колье мне даже ролить не дал. То есть, что НЕ топ для дерева, он знает, а вот ЧТО топ — нет )))

    “почемут маги да локи не ролят нек с морчка, мотивируя тем что, мол, больше неков хм нету. или тем, что дух можно перековать.”

    Не знаю как там ваши маги этот вопрос видят, за которых ты тут превентивно отвечаешь, но К.О. намекает, что перековать можно лишь 40% стата со шмотки, а доп.статы для некоторых дд-кастеров на этой неке и вовсе не ок. Наш маг сказал, что шея за ОД ему в 100500 раз лучше.

    “а пластичное колье и нефиг отдавать тебе. топ-дд нек.”
    И топ -дерево-сова нек. Дальше что? Ознакомься с матчастью, а не плюйся тут голословно.

    Не очень поняла в последнем абзаце про “а эта бичина еще и вайпает вас раз 15 на хагаре потом, лутает кольцо и с покерфэйсом объявляет «мне пора идти» или тупо вываливается в офлайн.”

    А вы уверены, что вас вайпал хил, а не дд, которые почему-то, по моим наблюдениям, не умеют бегать и замыкать молнии, приносят разряды в центр на грозовой фазе, не выносят снежинку на ледяной, а то и вовсе умирают в бичерезке, а затем не перекрывают лучи на обычной фазе и не сбегаются с глыбами? Нет, это точно не они? А то мне кажется, наверное, что такие сценарии очень часто встречаются. (Это я про ХМ, если что). Тогда другой вопрос, если все же виноват хил. Это как он так лутает кольцо после стольких косяков? у вас групп-лут стоит в рейде с пугами? Ну я даже и не знаю как реагировать на такой вброс. Обычно, в нормальных, даже пугорейдах, есть РЛ и мастер-лут, и косячащие люди получат права ролить шмотку с наименьшей вероятностью. Это я тебе говорю как человек, который долго водил пуго рейды, пока не было статика. ЧЯДНТ?

    “и которых нет возможности уже кикнуть ибо кд запорото и не факт что адекват найдется.”

    Вы ходите в пуго рейды ХМ? Это ужасно, мне вас жаль. Обычно, нормальные люди, которые гонятся за освоением, создают статики из нормальных, пряморуких, здравых людей, которым не нужны таблетки от жадности. В таких статиках, как уже сказано ниже, одевают в первую очередь хилов и танков, а затем дд в порядке приоритета, необходимого для освоения.

    Извините за стену текста.

  15. tanda пишет:

    Кстати, в свете такого отношения к хилам, особенно как в последнем абзаце, и если хотя бы на минуточку допустить, что у всех ваших дд такой баттхёрт и ведете вы себя на Хагаре, как я описала выше — вполне могу понять хила, слутавшего, по счастью, кольцо, и ливнувшего со вздохом облегчения. Я не хочу сказать, что все хилы в белом, а дд плохие. Нет, вовсе нет. Но и такой расклад тоже нельзя исключать, ведь так? Может, стоит иногда и на себя взглянуть?

  16. Awww пишет:

    “На освоении в первую очередь одевают хилов (и танков)”
    Ну и зря. Хилеры — наименее гирозависимая роль в этой игре. Ни одна из топовых гильдий хилов на освоении в первую очередь не одевала.

  17. Puma пишет:

    Не только медведь, но и кот… Сила не хило поднимала attack power…

  18. tanda пишет:

    вы, конечно же, свечку там держали, лично присутствовали или может быть вы из топ гильдии? Похвастайтесь!
    Одевают в первую очередь тех, от кого будет многое зависеть. Если первые боссы ХМ-ов подразумевают супер дпс чек, то, безусловно дд. А вот если босс сдает раз в 15 сек мощное АОЕ и при этом еще долбит танка нещадно — очевидно, да, кого будут одевать?

  19. Aww пишет:

    Лично присутствовал (не совсем топ, но на 5% то контент закрыл). Да и общеизвестный факт это. Достаточно было следить за каким-нибудь Парагоном во время прогресс гонки.
    Дело в том, что любой босс — это прежде всего дпс-чек. Хилом босса не убьешь. А дамаг в рейд или в танка всегда можно оптимизировать, просейвить.

  20. Алекс пишет:

    Я конечно не в топ-5 ру-гильдии, но моя гильдия стабильно входит в 20-ку лучших 25-к ру-сегмента (6/7 ОП ХМ до глобального сентябрського нерфа, Рагна гер убит до патча 4.3, 6/8 хм до ввода дебаффа и 8/8 хм с 5% в ДД), но все же соглашусь Awww.
    По собственному опыту могу сказать наиболее важно на освоении хмов в самом начале это одевание дд, танки одеваются чтоб просто жить (Альвеона насколько помню закрыл 8/8 хм полностью в т13 лфрском сете) или если это критично для рейда (как в случае с 4 кусками т13), хилы одеваются мимоходом.
    Имхо на сегодня самая большая проблема при начальном освоении хмов это дпс чек ( изза этого на многие бои в том же ОП и ДД на фесткилы брались 3-4 хила (Мажор, Рагна, Ультраксион и тд), с урон в рейд-танка можно просейвить, затащить скилом в ротации танко-хило кд, а дпс все в большой степени зависит от гира.
    З.Ы. Сам хил. От “недогира” страданий не было сильных, зато видел много вайпов изза: недожали, недобили и тд и тп.

  21. HJ пишет:

    Магам и локам сложнее всего одеться при такой итемизации, в 2-3 раза сложнее чем скажем ханту или вару. Разве это не проблема ?

  22. Рилиан пишет:

    3 танка из 5 претендуют на вещи с силой ( так как танкам в MoP нужны будут капы экспертизы и Хита ) , так что у Варов тоже не все так гладко …

  23. Барсик пишет:

    Шп дух даст меткость

  24. Барсик пишет:

    Ну я своему коту на перчатки зачарил силу =)
    Так как ничего что давало мне АП сильнее не было

  25. Барсик пишет:

    Не часто я видел в не-двацать-пятках нескольких магов и локов одновременно)
    А хилы не всегда тряпошники.
    У рдруля ваще конкуренты сова монах-хил, а монах стопудово будет учавствовать в новом контенте.

  26. Kastore пишет:

    Бич — это не плеть, а пляж! Не позорьтесь, ребята.

  27. tanda пишет:

    ага, про конкуренцию токенов ток не забудь. И да, мне страшно интересно, кому их в токен подарят :-)

  28. Дмитрий пишет:

    “Да и если разобраться ддшить интереснее”
    Кому интереснее?Тебе?Ну так и напиши, МНЕ ддшить интереснее. Мне вот куда интереснее хилить или танчить. Просто не каждый в состоянии взять на себя такую ответственность- осознание того что любое неверное действие может стать печальным исходом всего, скажем, деситиминутного старания некоторого количества человек. Хоть в вов и от дд зависит исход боя, но гораздо в меньшей степени, в плане разделения общей ответственности перед всем рейдом для одного,конкретного персонажа.